Твоим порокам нынче жить!

навигация по блогу (поиск, теги, категории, календарь)

Архив:



Метка: p67

  • как штативы гасят вибрации


    колебания камеры Киев60 установленной на штативе весом почти 2 кг

    Помимо очевидного — держать камеру, чтобы та не падала; хороший, жесткий штатив гасит собой часть вибраций камеры при съемке — фактически увеличивая массу рамы камеры в уравнении передачи импульса от подвижных частей (зеркало, затвор) к раме. Собственно за это берут деньги производители «крутых» штативов Manfrotto и Gitzo

    Недавно мы с Сергеем Бобковым провели эксперимент, прикрепив акселирометр к камере и проверив как колеблется камера установленная на разные штативы.

    железо которые мы использовали:
    датчик с алиэкспресс: GY-61 ADXL335 — 3х осевой угловой акселерометр измеряющий ускорение, был подключен к осциллографу экран которого я переснимал мобилкой.

    Акселерометр был прикреплен к объективу близко к байнету.

    штативы и головы: чтобы не привязываться к красивым, или наоборот, именам, я не буду называть торговые марки. К тому-же, все мои штативы и головы годами трудились в моих руках… кроме одного штатива купленного меньше месяца назад. Все штативы с шаровыми головками, указываю только размер шарика. Диаметр ног — те ноги которые были расставлены, 2 или 3 колена. Все карбоновые штативы имеют цанговый зажим ног. Все штативы взвешены с головой.

    Крепление к штативам: быстросъемные площадки типа Arca Swiss, ширина «клещей» и площадок 40мм если не указанно другое. С площадок 40мм не удаленны резинки.

    1. новый, карбон, вес 1100 г; голова 36мм; ноги 25/22/19 mm, без центральной штанги
    2. старый ~2002 года, карбон, вес 1430 г; голова 36мм (1тр с алиэкспресс, уже умирает), ноги 26/23,5 мм, с центральной штангой которая зажимается болтиком и цангой — этот штатив я таскал с собой на все съемки в течени ~20 лет.
    3. в состоянии нового, карбон, вес 1936 г; голова 42mm; ноги 29/25 мм; центральная штанга с одной цангой.
    4. советский кино штатив, алюминий, вес 4370 г; голова 38 мм, клещи 70мм; ноги сложного профиля, двойные. Есть центральная штанга и она фиксируется только одним болтиком… плохо фиксируется если честно.

    в тексте в качестве названия штатива я буду использовать вес :)

    Камеры:
    Киев 60 с шахтой и каким-то из моих мононоклей — 1551г
    Pentax 67 ремнем, призмой и штатником 105/2.4 — 2525г
    для спуска затвора использовал длинный механический тросик, зеркало на p67 поднимал сдвигая рычажок рукой.

    Самые «красивые», пригодные для сравнения, колебания дает побьем зеркала с них и начнем.

    Колебания вызванные подъемном заркала Pentax 67

    1100 г
    очень не плохо, но в отличии от более тяжелого штатива колебания гаснут не так быстро.


    1430 г
    что интересно, частота колебаний разная, здесь ниже частота чем на более ленком


    1936 г
    я предполагал что этот штатив не самый хороший… вот и инструментальное подтверждение, мне очень не нравится узел зажимающий центральную штангу, возможно его можно было бы упростить отказавшись от ц.ш. совсем. Но жесткость это не все… этот штатив высокий и устойчивый, головка имеет большой шарик и на него можно стабильно ставить тяжелые камеры, например большой формат который не очень склонен сотрясениям от срабатывания затвора.


    4370 г
    ну и наглядная иллюстрация того что дает «кирпич животворящий» прикрученный к камере, все колебания (датчик измеряет ускорения) уменьшились.

    и вот уже после того как я стал разбирать картинки понял что мы не сделали ещё два эксперимента:
    1. камера просто лежит на столе
    2. снять призму, то есть облегчить камеру на полкилограмма
    но это для следующих опытов…

    Колебания вызванные спуском затвора Pentax 67

    худший результат на штативе 1936


    1430


    4370

    результат вполне не ожидаемый, хотя есть вероятность что по другому направлению колебания были более сильными, мы же исследовали устойчивость только в односм направлении из трех возможных для датчика, как я понимаю в вертикальном — такие красивые колебания от подъема зеркала.


    а вот так выглядит спуск затвора без предварительного подъема зеркала… если есть возможность поднять зеркало подними его!

    На фоне всей этой красоты результаты с Киева не так интересны но раз уж измерил то пусть будет:

    Колебания вызванные спуском затвора Киев 60

    1100


    1430
    меня поражает что 1100 и 1430 идут ноздря в ноздрю, то ли это сказывается наличие центральной штанги в более тяжелом штативе, то-ли я его укатал за ~20 лет… то ли леганький штативычик действительно хороший.


    1936
    а здесь разница не такая драматическая как у пентакса.


    4370
    и здесь нет сильного улучшения, если только остаточные колебания, которые уже после срабатывания затвора (выдержка 1/4) гасятся аккуратно…

    У Киева точка крепления штатива к раме размером с рублевую монетку, причем между рамой и нижней крышкой ещё и шайбочка проложена (у меня нет картинки). Можно предположить что киев «как есть» в принципе невозможно жестко закрепить на штативе и значит не модифицированный киев не чувствителен к штативу.

    Выводы: Это исследование я затеял чтобы убедится что новый штативчик весом 1.1кг может достойно держать мои камеры, а заодно и понять как устроен мир. Как оказалось, правило «чем тяжелее штатив тем лучше» не всегда работает, например 2х кг штатив оказался хуже штатива весом 1.1кг, но при этом более тяжелый штатив устойчивее и выше, что в ряде случаев может быть важным критерием. Я рассматриваю большие камеры с тяжелым зеркалом и большим затвором; маленькие современные цифровые камеры, зеркалки и особенно беззеркалки будут вести себя гораздо тише на всех штативах.

    нытье о том, что раньше было лучше
    Ещё один не очевидный момент, мои лучшие кадры снятые в 2007-12 годах в основном были сняты на камеру аракс — киев 60 с предподъемом зеркала и усиленным штативным креплением… предподъемом зеркала я пользовался всегда когда мог, возможно это один из камушков из которых складывалась техническая часть успеха… хорошая резкая пленка TMX, PANF и FP4, фокусировка с внешней лупой, тросик и предьподьем зеркала… от фокусировки с внешней лупой я отказался, пленки в основном просрочка или фототехническая, а в камере нет прелдподъема ну и тросиком пользуюсь только когда снимаю с выдержками больше секунды.

    устранение вибраций повышает микроконтарст изображения что особо важно для мягкой оптики… ну или если объяснять на пальцах, если мы хотим насладится волшебным рисунком оптики, других искажений должно быть минимум… например в сканировании переход с epson v700 на микротек (выше разрешение и микроконтраст) не дал каких-то особых видимых улучшений, в которые можно было бы ткнуть и сказать «смотри здесь», но картинки в области передачи текстур стали более материальными… не знаю как ещё объяснить… естественно на отпечатках, не на экране… собственно моим зрителям все это не нужно, но может возбудит технодрочеров, которым мы строго скажем Фу! Нельзя! Сидеть!

    да я понимаю что большинство фотографов вообще не пользуются штативами, не могут представить зачем штативы могут быть нужны, если ваш стиль съемки это допускает то и прекрасно, мне же увы, для того результата который я хочу получить штатив необходим.

    крюк на штативе
    ещё одна тема вокруг которой накручено огромное количество несуразиц — это крючочек на штативе, на которой надо вешать груз для устойчивости… если исключить экстремальные моменты когда штатив с камерой сдувает ветром или штативы из «гована и палок», лишняя нагрузка на штатив скорее всего не улучшит его свойства в плане гашения вибраций… тема для следующих экспериментов, ага :)

    единственное в каких ситуациях это будет работать: на ногах штатива шипы, и шипы упираются в камень или бетон, делая основу на которой стоит штатив, как бы частью системы штатива-рама фотоаппарата. на чем-то упругом работать это не будет… imho

    Продолжение может быть последует.

  • сколько весит поснимать?

    камера вес * шахта призма ** штатник целиком
    киев 6С 1129 г 119 г 415 г 255 г монокль 1643 г ***
    киев 60 1100 г —//— —//— —//—
    pentacon six 955 г 114 г 466 г —//— 1454 г ***
    hasselblad 500 1532 г ****
    pentax 67 1300 +ремень 128 г 518 г 623 г 2150 г *****
    ОМ1+50/4 700 г

    * вес камеры без заглушек, объективов, шахт; но с приемной катушкой
    ** все призмы замерные, на киевах почти не пользуюсь, на p67 снимал почти исключительно с призмой
    *** Киев 6С и Pentacon SIX в комплектации: шахта, штативная площадка, монокль с фильтром и блендой, ролик пленки TMX
    **** hasselblad 500cm, задник, шахта от киев88, белый планар 80/2.8, бленда, крышка, пленка, штативная площадка. У меня была иллюзия что хрчель сильно легче, но если конструировать монокль в качестве донора затвора надо брать 150/4 который не маленький и не легкий и выходы по весу перед киеваими наверное не будет.
    ***** камера, super takumar 105/2.5, бленда, зашитный фильтр, ремень, пленка, штативная площадка.

    мои пенстксо страдания :)
    пентаксом я много снимаю именно с призмой и портретниками super tacumar 200/4 — 925 г или super tacumar 150/4 — 759 г и иногда пользую L-bracket который весит 304 г. Так что вес камеры с легкостью переваливает за 3-4кг. Но с другой стороны, пока строил табличку понял что простой монокль на пень будет весить ~300г и комплект получится примерно 1800-1850г что всего на 200г тяжелее Киева. Собственно у меня нет никаких финальных оптических конструкций на p67 только потому что я считал его слишком слишком тяжелым… возможно надо пересмотреть свою позицию… ещё меня в формате 6х7 смущает 10 кадров на пленку, сложности со сливерами и необходимость резать новое паспорту если я перейду на этот формат глубоко ;)

    последним пунктом таблицы я добавил узкий olympus om 1 с пленкой и моноклем 50/4, просто для сравнения…

    страдания по поводу веса узкопленочных камер и цифры
    кстати вес om1 это именно то за ради чего я терплю все неудобства олимпусовского байонета, на который так просто не посадить самоделку. например тело резьбовой fujica st705w на 90г тяжелее чем olympus om 1 ну это если сравнивать то что лежит на полочке… все эти цифры кажутся смешными но укладывая сумку перед реальной съемкой смеяться уже не хочется… например узкую камеру хочется взять в пару к среднему или большому формату, а каждая лишняя сотня грамм тянет к земле.

    я почти не снимаю на цифру мягкой оптикой, а тот комплект который ношу с собой, ношу иногда, спасибо телефону — Sony nex 6000 + ручка для ухватистости + запасной аккомулятор + sigma 19/2.8 + sigma 30/2.8 — 769г … теоретические через переходники на эту камеру ставится все что можно поставить на олимпус или м42 … теоретически можно все, только на практике большое количество возможностей отвлекает от главного… так-же как использование тильт адаптера и/или кучки старинной а значит и волшебной :) мануальной оптики не способствует деланью волшебных картинок

    страдания по поводу больших камер и тяжелых штативов
    легкий карбоновый slik, сейчас с дешовой, китайской, шаровой головкой и укороченной центральной штангой — ставлю Киевы — 1430г
    карбоновый Benro с шаровой головой, ставлю большой формат или pentax 76 — 1935г … взвесил без шипов.
    студийный вариант — советский кино штатив с шорошей шаровой (40мм) головой — 4370г

    Wista 45 с моноклем 167/4.5 — 2370 г
    4 кассеты 4×5 — 720г
    но к большому формату кроме камеры и кассет надо ещё много чего: накидка, рукав для перезарядки, время… так что сравнивать с p67 не очень корректно.

    ну и все рассуждения мои к тому что киевы мои лежат поломатые и снимать при всем богатстве выбора нечем (

  • на известном мосту

    797_01_010

    добил последнюю Shanghai GP3 из холодильника и какие-то очень странные чувства, с одной стороны это ужасная пленка, гораздо хуже нежели lucky (в моих руках) а с другой я отснял ~60-80 роликов, очень полезно иметь дешевую пленку которую можно засунуть в камеру и пойти «на море» ;)

    …за несколько дней до этого добил последние несколько роликов широкой lucky 100 — пленки со встроенным пикториальным эффектом. У lucky честная чуствительность ie100 да и вообще пленка ведет себя вполне познаваемо в химии, с Shanghai же была постоянная война с одной стороны он дает чувствительность в районе ie100-120, с другой при этой чувствительности тени получались какими-то «паскудными», а снимая как ie 32..64 тени получались приемлемыми но с контрастом была труба.

    Если на lucky снято/напечатано несколько моих любимых картинок, то руки опускаются когда собираюсь заниматься визуализацией с Shanghai…

    и да, когда говорю о ie/чуствительности, имею ввиду не гипотетическую. чувствительность, а инструментально промеренную… и пленки коноечно же свежие… а если и состарившиеся то в моем холодильнмике.

    797_01_008

Твоим порокам нынче жить!